同性愛者がなぜ嫌われるか考えてみたんだが……

議論・討論

元スレ：

1：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:40:12 ID:kHb

やはり子孫を残せないという点が
生物の摂理に反しているからじゃなかろうか？

例えが悪いかもしれないが子供が産めなくなる伝染病が流行った場合
その感染者たちは好意的には扱われないよね

同棲中レズビアンカップルだけど、何か質問ある？
//shema-dv.ru/zazzybabes/archives/topic/247

2：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:44:16 ID:SxO

無理やりやってくるイメージだから

4：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:46:37 ID:kHb

>>2
無理やりっていうのは
強引にそっちの道に引き込もうとするってこと？

3：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:46:36 ID:7J0

自分が対象にされなければ別に

6：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:50:46 ID:kHb

>>3
自分が対象にされなければというのはあるけど
渋谷の同棲カップル条例とかみてると
正規の結婚なども認めてくれって感じだよね
ひいては扶養控除とかの話も出てきそう

5：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:49:53 ID:44N

単純に自分と違うものを嫌う本能じゃないかと思うぞ

7：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:53:40 ID:kHb

>>5
それは確かにある
そういった意味では障害者に対しての違和感も同じ類のものだよね
それをどこまで認めて同等に扱うかだよね

10：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:54:27 ID:44N

同性婚を認めても異性婚者には不利益はない
異性婚者であっても自分の子供が同性愛者になる可能性もある

12：ノスタルジア◆7×5..QKKLU：2015/02/22(日) 22:55:49 ID:B3s

>>10
これ
迫害か融和かは健常者(？)に委ねられている

11：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:55:44 ID:kHb

>>10
ただ国の人間が全て同性愛者になってしまうと
その国は終わってしまうよね？
大げさだけどそういう意味で国全体の力が落ちて行きそう

13：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:57:43 ID:44N

>>11
国民全てが同性愛者になって子孫を残さないというのが起こる可能性はないだろうが
もし仮にそんなことがあったとしても、その現象は同性婚を禁止して食い止めることはできない

15：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 22:59:47 ID:kHb

>>13
子孫を残さないというのが起こる可能性はない
っていうのがよくわからない
同性同士じゃ科学技術を用いたり養子を取ったりしなければ
子孫は残して行けないよね？

14：ノスタルジア◆7×5..QKKLU：2015/02/22(日) 22:59:36 ID:B3s

>>13
これ
国民すべてが同性愛者になったらそれはもう種としての進化だわな

17：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:01:28 ID:kHb

>>14
なるほどその進化の先に人類の未来はあるの？
子供は全員試験管ベビーとか？

18：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:02:13 ID:44N

>>15
「国民全てが同性愛者になって子孫を残さない」という現象が起きる可能性がない
ってことな

同性婚でも子供のいる家庭はいっぱいいるし
異性婚でも科学技術を借りなければ子供のできない家庭もいっぱいある

21：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:04:42 ID:kHb

>>18
>同性婚でも子供のいる家庭はいっぱいいる

それはその両親の子供ってことでいいの？
それとも養子？

16：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:01:12 ID:su2

普通と違うものが嫌いなんだよ

19：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:04:19 ID:44N

例えが悪いがキリンのセックスの8割以上がオス同士だそうだ
だが、やつらはそれが原因で絶滅していない

22：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:06:01 ID:kHb

>>19
それを人間に当てはめるとバイセクシャルってことだよね？
同性愛のみの人とはまた違うと思う

20：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:04:24 ID:Aux

たしかマンコとマンコで子ども作る研究成功してなかったっけ？
つまり嫌われるのはホモのみ

24：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:07:12 ID:kHb

>>20
同性同士で子供を作れるようになったとして
その子供は正常に育つことができるの？
やはり何かしら問題が起きそう

28：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:11:05 ID:PRW

>>24
作成段階での発育異常が自然妊娠での流産や奇形発生率より高くなる事はあるかもしれんが、原理上は異性間の近親交配より遥かに安全。

32：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:12:32 ID:kHb

>>28
その部分より育児の段階での話なんだけど
結局母親か父親がいない状態なんだよね？
それって子供の教育に悪影響ないの？

34：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:14:22 ID:PRW

>>32
そっちは専門外だが二親揃ってても父性と母性のどちらか、下手すりゃ両方受けられずに育つ子供なんて珍しくもないから児相が人手不足なんじゃないのか？

37：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:18:44 ID:kHb

>>34
同性愛の最大の問題点は子育てだと思うんだよね
どうしたって自然な形で子供はできないし
自然な形での育児もできないから
自然な子供も育ちにくいでしょ？

41：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:22:49 ID:PRW

>>37
まあ、何をもって自然とするかだな。
その理屈だと日本の貴族階級の伝統的な子育てなんて不自然極まりなかったわけだし。

44：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:25:27 ID:kHb

>>41
私の考える自然とは要するに子作りできるかどうかなんだよね
男性と女性の組み合わせなら基本的には子作りができる
しかしそうでなければ子作りはできない
それは人体の構造としてそうなっているから

51：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:29:46 ID:PRW

>>44
子作り自体自然に生きる動物では非常にリスクの高い行動だから、やって当たり前ってもんではないんだな実は。

56：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:32:55 ID:kHb

>>51
そのリスクを避けてたら人類は滅んじゃうけどそれが正しいってこと？

59：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:35:48 ID:PRW

>>56
違う逆にそのリスクを避けてきたから繁栄してるってこと。
多分お前は現代の先進国社会の状況しかイメージできてないから生物学的なファクターとしての子作りが社会性も含めてどういったリスク要因を孕んでいるかわかっていないんだと思う。

26：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:09:05 ID:kHb

てかそもそも同性愛者の人たちはどこまで認めてほしいのかが分からない

自分たちのことは腫れもの扱いでもいいから迫害しないでくれなのか
むしろ社会的にそれを批判するような人を一切なくしたいのか

36：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:17:01 ID:FQN

否定はしないが市民権を得ようとする態度が気持ち悪い
ロリコンが虹嫁との婚姻を認めろとか言っても失笑するだろ？

39：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:21:03 ID:kHb

>>36
市民権どころか結婚ができるようにとか
扶養控除ができるようにとかっていう話になっていきそうだよね
渋谷の同棲カップル条例とかみてると

27：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:10:00 ID:su2

でもまだ同性愛はいいよ
ペドじゃなければ

29：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:11:15 ID:kHb

>>27
そうなの？
やっぱりなんだかんだ同性愛より
異性愛のほうが道理にかなってると思うけどなあ

30：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:12:18 ID:IyE

ホモは嫌いだが百合は大歓迎だぞ

31：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:12:24 ID:SVr

移民大量受け入れで日本人は絶滅するのが決定してるんだし
今さら同性愛者くらい問題なかろうよ

33：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:14:22 ID:kHb

>>31
まさにそういうことだと思う
最近のニュース聞いてると先進国ほどこんな感じだよね
あれが差別これが差別で道理から外れてることでも正当化される

23：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:06:23 ID:PRW

生物学的に言えば集団のサイズが環境収容力を超えた時に集団の全滅を避けるために一定割合で発現する因子という説もある。

25：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:08:12 ID:kHb

>>23
なるほど・・じゃあ人口が減っていけば減少していくのかな？

38：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:19:39 ID:44N

俺の考えは全く逆で、人類の歴史で昔から存在する同性愛には
なにか解明されていない自然の摂理が働いているのだと思う

40：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:22:02 ID:kHb

>>38
その解明されていない自然の摂理が解明されて
納得できるものならだけど
まだ解明されてないからなあ・・

45：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:26:10 ID:PRW

>>40
戦争や感染症でガンガン死亡率上がっていくなら確かに異性愛の子沢山が状況に適応してると言えるけど、異性愛カップルですら望んで子作りをしない社会状況を考えると同性愛カップルってのは現在の先進国の社会状況に適応した「自然な」個体なのかもしれん。

52：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:30:34 ID:kHb

>>45
制度的なこと倫理的なことは時代によって変わるとしても
個人的には男性に女性器、女性に男性器が自然発生しない限りは
異性同士で子作りすることが自然なことだと思う

46：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:26:41 ID:44N

>>40
異性婚で一夫一婦制が果たして自然の摂理だろうか？
それも解明されていないだろう？

52：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:30:34 ID:kHb

>>46
制度的なこと倫理的なことは時代によって変わるとしても
個人的には男性に女性器、女性に男性器が自然発生しない限りは
異性同士で子作りすることが自然なことだと思う

53：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:32:02 ID:44N

>>52
試験管つかって子供作るのにも反対の立場であればその論理には正当性がある
しかし多数の賛同は得られないだろう

60：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:36:27 ID:kHb

>>53
子作りをするのは異性同士が自然だ
っていうのが賛同を得られないって言ってるの？
じゃあ試験管ベビーのほうが自然だってこと？

68：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:40:15 ID:44N

>>60
試験管ベビーは
男性器と女性器で子供を作るのが自然だから異性婚禁止しろ
っていうことに対しての反論な

69：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:41:13 ID:44N

>>68
男性器と女性器で子供を作るのが自然だから同性婚禁止しろ
の間違い。スマソ

42：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:22:50 ID:yL3

近所に性転換した男(元女)と女のカップルいるけどやっぱ不自然だよ

なんかやっぱりいびつに感じる
互いに気を使ってる感じがする

43：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:24:41 ID:44N

ここにホモのイケメン君がいるとしよう
彼の国では同性愛がタブーなのだが、女と結婚する気にはどうしてもなれず独身のままだ
そんなことを知らない女どもはイケメン君と結婚したくて他の男に見向きもしない
結果、みんなが割りを食う

一方、同性愛があたりまえの隣の国ではホモのイケメン君はさっさと彼氏と結婚してしまうので
女どもはイケメン君にはもう興味なくなり、他の男のところにいってしまう
というわけで同性婚を認めることは異性愛者にもメリットがあるのだよ

48：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:28:23 ID:kHb

>>43
どもそれってイケメン君が残せてたはずの子孫は
マイナスになるよね？

49：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:28:49 ID:44N

>>48
イケメン君はホモだから子供出来ない

55：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:32:26 ID:kHb

>>49
それはホモを認めたらそうなるってことでしょ？
言い方悪いけど無理やり異性と子作りさせれば子供はできるでしょ

58：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:34:36 ID:44N

>>55
人間の子作りはそんな単純なものではない
パンダやトキですらうまくいかんのに

66：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:39:17 ID:kHb

>>58
人間の子作りが単純じゃないのは同意
でも>>43のメリットはピンとこないなあ

73：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:43:16 ID:44N

>>66
要するにだ、
現在、同性婚が認められなくて社会には不幸な人がすごく沢山いる、ってことね
同性婚みとめても異性婚者にデメリットがないんだから、別にいいんじゃね？
ってことだわ

76：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:45:40 ID:kHb

>>73
まあ同性婚が形として認められるだけなら結構だけど
それに関連して結局お金が動くようなことがあると嫌だな

78：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:49:24 ID:44N

>>76
まあ、世の中の考え方大きく変えるわけだから
しばらく違和感があるのはしょうがないだろう

今はホモ嫌い、ってひとも、「ホモだけどすごくいい人」に一度出逢えば考え方変わるかもしれんで
新しい校長先生、すっごくいい人よね！ホモだけど
みたいな

82：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:51:58 ID:kHb

>>78
いや私は別にホモが嫌いってわけじゃないよ
ただ大げさにいえば人類の繁栄にとってはイレギュラーな存在だと
その自覚を持ってくれればいいと思う

47：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:27:19 ID:7yH

>>1
佐藤かよというタレントのせいで
ワイの好みに影響が

50：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:29:39 ID:JXu

同性愛者は進化論でいう突然変異的なもの

54：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:32:05 ID:SVr

女なんて糞つまんない奴ばっかだし、
同性愛婚くらい有りなほうが世の中楽しそうではあるwwww

57：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:33:58 ID:e9W

子供を作って産めよ増やせよ、なんて帝国主義やってた頃の古臭い考えに過ぎない
「子供が作れないから同性愛は悪い」なんてナンセンスも良いとこ
国家に洗脳されてる無能だと喧伝してるようなもんだわ

61：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:37:07 ID:kHb

>>57
同性愛のいいところを挙げてほしいんだが

65：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:38:55 ID:e9W

>>61
いい悪いの問題では無く、そこは全くの自由でいいという事だよ能無し
謗られる理由は一切ないって事

71：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:42:15 ID:kHb

>>65
つまり放っといてくれってこと？
個人的に放っとくのは構わんが
当然のごとく権利を主張されだすと違和感ある

74：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:43:44 ID:e9W

>>71
今まで無かった権利をくれって言ってるんだから何もおかしくない
マイナスの状態から０にしてくれって事だぞ？金を求めてる訳でもなし
そもそもお前の違和感()とか馬鹿らしすぎる

77：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:47:35 ID:kHb

>>74
金を求めてるのではないんだね
それを聞いて安心したよ
まあ結果の平等じゃなく過程の平等なら認められていいんじゃないかな

79：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:49:25 ID:e9W

>>77
内情も知らないでスレ立てたのかアホ
無能の癖に情報の取り方も知らねえとかどういう事だ？

83：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:53:23 ID:kHb

>>79
すみませんが
一々煽ってくるあなたに付き合うのは
めんどくさいので無視させていただきます
レスどうもです

80：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:49:57 ID:SVr

>>71
ぶっちゃけゲイはコンプ持ち多いからな
その反動で自己顕示欲がやたら高い

62：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:37:35 ID:kL2

文化的背景だろうな
一神教的な価値観の広がりとか近代化の過程で野蛮扱いになった

63：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:38:35 ID:44N

まあ、同性婚に賛成の立場なのは
自分の子供や子孫が同性愛者になる可能性があるってところだな

ホモの子供を無理やり異性と結婚させてもみんな不幸だろ
それなら、同性婚して運良く養子でももらえれば、沢山幸せな人ができるじゃないか

64：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:38:40 ID:Uvi

やっぱり異端だから

70：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:41:20 ID:JXu

男は女を狙うから男は加害者
ホモは男を狙うから男は被害者
男はいつも狙う側だから狙われることに恐怖を感じるんだろう

72：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:43:09 ID:bRO

マツコとかミッツなんたらのおかげ？影響でゲイに対する偏見は少なくなった気がする

75：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:45:38 ID:44N

幸せな人増やすほうが世の中安定するじゃろ？

87：名無しさん＠おーぷん：2015/02/23(月) 00:01:27 ID:awM

>>75
日本は末端の幸せを潰すことで発展する文化だしなあ
ぶっちゃけ日本人にマイノリティを認める器はない

88：名無しさん＠おーぷん：2015/02/23(月) 00:03:44 ID:05y

>>87
確かにそういう根本のところを変えていきたいなあ

81：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:51:50 ID:Ngm

ニュースゼロで見たが同性婚認めるべき40代以上で48%賛成
20代以下は80%以上が賛成だったような
これからは同性婚に理解が進むんじゃないか
自民党が同性愛者への配慮は必要なしとの判断をとったが

84：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:53:31 ID:JMA

本当に可愛い男の子を見たことがないんだよ
それはホモノンケとか関係なく皆共通の感性だから分かりあえると思う

85：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:54:44 ID:44N

ワシがスウェーデンで働いていたとき、チームリーダーが公言ホモだったのだが、
休暇旅行の写真、とか見せてもらった時に、彼氏とすっごく幸せそうな写真だらけなのよ
つーても、ベタベタラブラブしてるわけじゃなくて、爽やかイケメン二人がリゾートではしゃいでるだけなんだけどな
そうやって、充実した休暇を過ごして帰ってきて、またバリバリ仕事してる
そういうの見たら、やっぱりそっちのほうが自然だわな、って思うようになったんだ

89：名無しさん＠おーぷん：2015/02/23(月) 00:04:03 ID:8me

>>85
そのように個人でエンジョイされている方は結構だと思います
ただ公に権利を主張する際にはやはり>>82に書いたようなことを
踏まえてほしいと思います

日付も変わりましたので私は落ちます
レスありがとうございました！

86：名無しさん＠おーぷん：2015/02/22(日) 23:56:27 ID:e9W

「人類の繁栄にイレギュラーな存在」ｗｗｗｗｗｗｗ
聞いてあきれるわ、何様のつもりだ

そもそも人口増がイコール繁栄につながるとかいつの時代だよｗｗｗｗｗｗ

90：名無しさん＠おーぷん：2015/02/23(月) 00:07:37 ID:0af

だからどうせいっていうんじゃ！

91：名無しさん＠おーぷん：2015/02/23(月) 00:11:04 ID:05y

ワシも寝る
意見の隔たりはうまらんかったが話が出来たのはおもろかったで